Grisha  

(29-04-2013) 

Мексиканская тема мне вообще очень нравится, это совершенно особенный колорит, и Ваш "пресный хлеб", как пожалуй и маисовая лепешка, и огромное небо и пирога, здесь очень гармонично смотрятся. Отличное стихотворение.

Peresmeshnik  

(29-04-2013) 

Благодарю, стихотворение получилось не сразу. Очень хотелось передать впечатление от этой картины целиком. Ведь, по сути она — статична.
Сидит себе человек и смотрит на небо.

Рыссси  

(29-04-2013) 

Красиво, романтично, но не хватает разрывной пули.

Peresmeshnik  

(29-04-2013) 

Рыссси, ну откуда ж я возьму?...

Рыссси  

(30-04-2013) 

Надо, что-нибудь такое, чтобы — вспышка, неожиданная развязка. Ну и умирает себе мексиканец, почему именно мексиканец, а не африканец или индеец? Можно подставить персонажа любой национальности. Много глагольной рифмы, это не модно и делает стих на несколько уровней слабее. Вообще я хочу необычного, того, что у других нет. Пока я этого не увидела.
Только без обид, потому что это искренне

Peresmeshnik  

(30-04-2013) 

Да какие тут обиды, Рыссси Я вообще удивлен что Вы проявляете интерес к моему творчеству и даже комментируете — честное слово не предполагал Вас увидеть в числе своих читателей, заранее понимая, что Вам не будет интересно.
Ведь разрывной пули у меня нет. Вообще. И здесь не будет особенно, поскольку я ставил своей целью глубокую спокойную картину без ненужного эпатирования.
Про отглагольные рифмы:их всего одна строфа, да и сами по себе они не так страшны, с толком бы использовать уметь.
Про мексиканца, я так долго распинался в комментариях к предыдущему стихотворению, что больше и сказать нечего. Я лишь напомню Вам, что вопрос почему художник избирает тот или иной предмет — дело художника. Никому ведь не приходит в голову вопрос, отчего Шекспир писал о датском принце? Другое дело, вопрос принятия-неприятия.
А вообще, может быть, sicambr что-нибудь скажет, ему стихотворение вроде понравилось, обещал поделиться мнением.

P.S. Да и откуда у меня то чего нет у других? Необычного? Я Вам сознаюсь по секрету, у меня ничего кроме двусмысленности ничего-то и нет. С одной стороны, жаль что не оправдал Ваших надежд. Утешусь тем, что их хотя бы вызвал. ;)

sikambr  

(30-04-2013) 

Какая разница, мексиканец, африканец, индеец, хохол, русский? Суть-то не в этом.
Описаны последние мгновения человека выкинутого «этой» жизнью умирать «на обочину», выкинутого словно мусор. Возможно, он, в погоне за существованием, никогда не придавал какого либо смысла этому небу, в эти минуты провожающего в мир иной, и являющегося для него единственным спутником. Жестокость жизни, казалось бы не оставила ни одного шанса сентиментальности, но…
— Вот оно! Единственное, что осталось со мной! Возможно, это прекрасное небо пришло забрать меня. Не верю! Не верю! Как же хочется, чтобы было именно так.

Замечательный стих. Стих состояния. И, конечно же, в таких случаях о рифме и не думаешь.

Peresmeshnik  

(30-04-2013) 

Благодарю, благодарю!

Рыссси  

(01-05-2013) 

Автор указал на мексиканца, значит в этом был какой-то смысл, дорогой Сикамбр и "какая разница" здесь не прокатит, ибо в стихе каждое слово тянет за собой длинный состав смысла. Хохол в пироге? Как вы себе это представляете?

Peresmeshnik  

(01-05-2013) 

Конечно, какой-никакой, а смысл в мексиканце был. Но если я скажу, Вы не поверите , во-первых, анатомировать свои стихи как-то не принято, во-вторых, а в-третьих — первого слоя смысла достаточно, чтоб красиво и романтично. Смысл слова мексиканец это очень сильно смазывает в область трагедии. Хотя смерть — дело такое, трагичное даже и само по себе. Если ж Вы меня спросите, как извлечь этот тайный смысл, я скажу, что вряд ли, то что я считаю знаками для расшифровки удовлетворит Вас. Хотя Ваша реакция "умирает себе, и пусть его" показательна для меня, в том смысле, что очень многое уходит из нашей жизни под наше полуравнодушное пожимание плечами— "все там будут. Что с того?"..

Рыссси  

(02-05-2013) 

Мне не нужно, чтобы вы препарировали свой стих. Но то он и стих, чтобы разобраться в себе, а не в Авторе. Прежде всего ценность стиха определяется эмоциональностью, здесь её нет. Хотя, возможно, достаточно было бы одного-двух слов, чтобы это произведение произвело на меня впечатление. Что мы видим?
Старый мексиканец чувствует приближение смерти, пирога, плывущая по небу, звёзды, Луна — обычные стандартные мерила смерти. Ничего нового Автор здесь не привнёс. Смерть одинакова для всех и почему Автор выбрал для неё в качестве жертвы мексиканца мне так и не стало понятно, несмотря на некоторые объяснения выше.

Peresmeshnik  

(02-05-2013) 

Видите ли, Рыссси, у людей разные представления об эмоциональности. Так уж сложилось. что у Вас они могут быть одни, а у меня — другие. Кроме того, я в корне не согласен с тем что ценность стиха определяется его эмоциональностью, и считаю такое мнение ошибочным. Ваше право его утверждать, но моё — с ним не соглашаться. Кроме того пустым эмоциям я всегда предпочитал глубокие чувства, а поскольку К.С. Станиславский имел честь писать и доказывать, что эмоции — убийцы чувств, то как Вы понимаете, с "эмоциональностью" так необходимой Вам, в моих стихотворениях туговато.
Но мне не дает покоя вопрос, даже два. Во-первых отчего Вам так страстно хочется чтобы именно это стихотворение было таким, каким его хотите видеть Вы? Насколько я понимаю, Вы не ограничены в литературе и можете избрать более приятные вещи для чтения.
И второе — почему свет сошелся клином именно на этом моём стихотворении? Может быть, другие мои работы покажутся более интересными? А это стихотворение просто не Ваше и с этим, видимо ничего не поделать.

Рыссси  

(02-05-2013) 

Я не общалась со Станиславским и могу с уверенностью заявить, что свои мнения у меня имеются
"Вы не ограничены в литературе и можете избрать более приятные вещи для чтения"
Мне нравится думать так, как думаю я. Без Станислаского, Немировича, Юлия Цезаря, Умберто Мобиля и прочих прославленных личностей. Ведь жить по шаблону совершенно не обязательно, да?

Peresmeshnik  

(02-05-2013) 

Вам повезло, очевидно, Вы счастливый человек. Но жить по тому или иному шаблону приходится, так или иначе. Вы не подумайте, чтобы я ратовал за шаблоны, но иногда ратую. В конце концов, мне можно — я ретроград и бездарь

Peresmeshnik  

(02-05-2013) 

И ещё одни момент, важный. Я не пишу стихотворение для того чтобы кто-то с помощью него мог разобраться в себе. Это было бы крайне высокомерно с моей стороны. Я пишу потому что мои мысли и чувства требуют выхода именно в такой форме. На большее я не претендую.

mynchgausen  

(02-05-2013) 

Почему-то в ушах моих явственно звучат ваши слова голосами певцов по всесоюзному радио:
Утро он не встретит улыба-а-аясь,
Не позавтракает пресным хлебом
"Стою среди хлебов на узенькой меже —
На верность полю присягаю!
Хлеба — налево, хлеба — направо,
Хлеба на счастье, хлеба на славу!
Бескрайних, спелых нив
Здесь ласковый разлив,
Здесь солнечных хлебов моих держава"
Спел с удовольствием, за что и спасибо

Peresmeshnik  

(17-05-2013) 

Для меня, дорогой mynchgausen, Ваши рассуждения чересчур тонки.
Жаль, не успел порекомендовать Вам в качестве сопровождающего инструмента металлофон.
А так добро пожаловать.

Milkdrop  

(17-05-2013) 

грустно стало.
сама я не особо люблю писать стихи, но очень люблю читать их )) понравилось.

Peresmeshnik  

(17-05-2013) 

И грусть порой бывает нам нужна