Игнатов Олег  

(26-11-2011) 

Понравилось. Правда не совсем удачно (на общем фоне) прозвучали строчки —

Падают наземь
Усталые братья,
Но до конца ты
За них будешь горд,
Что до конца были
Севера статью
И пали со славой
За дом свой. За Ньёрд.

Так они(братья) падают от усталости или погибают всё же в бою? Конечно, скорее всего, автор имел в виду, что братья устали уже махаться железяками, и падают убиенные не в состоянни уже убивать врагов. Но в тексте звучит не иначе, как погибают от усталости... со славой. Может усталость как-то видоизменить?
А так понравилось.
С уважением Олег.

Джедай  

(26-11-2011) 

Благодарю за ремарку, Олег. Коррективы внесены.

Игнатов Олег  

(29-11-2011) 

Джедай. Кроме того что Вы исправили, ничего в написанном исправлять "доводя до ума" не нужно. ВСЁ НА СВОИХ МЕСТАХ!
С уважением Олег.

Джедай  

(26-11-2011) 

комментарий удалён пользователем Джедай 26-11-2011

Tatsumaru  

(26-11-2011) 

Ого! Однозначно избранное и альманах!

Джедай  

(26-11-2011) 

Благодарю))

sikambr  

(27-11-2011) 

Джедай!
Очень много аритмических моментов!
Для наглядности запишу в традиционном виде:

«Истинно! Исстари слЫшим мы слОво 11
пОдвигов рАтных и мИрных кострОв. 10
звОн хмельных чАш и блеск стАли сурОвой 11
внОвь к нам прихОдит сквозь чЕреду снов». 10

Это четырехстопный дактиль! Трехсложная стопа с ударением на первом слоге.
Вот пример подобного дактиля Некрасова:

слАвная Осень! здорОвый, ядрЁный. 11
вОздух устАлые сИлы бодрИт; 10
лЁд неокрЕпший на рЕчке студЁной. 11
слОвно как тАющий сАхар лежИт; 10

Заглавными буквами обозначена закономерность сильных ударений. Можно заметить, что в Вашем варианте слово «хмельных» и фраза «и блеск» безударные, что несколько затрудняют прочтение, невольно заставляя соединять целые словосочетания в одно слово, что нехорошо смотрится на общем фоне ритма. Но это не столь существенно, поскольку заметно, лишь при прочтении, а в процессе декламации, такие безударные части можно удачно скрыть.

Далее есть более существенные огрехи:

мОре ревУщее лИшь подгонЯет
Ярый драккАр. брАтья пЕсню поЮт
о пОдвигах слАвных, чертОге вальхАллы (сбой ритма от лишнего «о», 12 слогов вместо 11)
и пИре богОв, презрев дОма уЮт. (сбой от лишнего «и», 11 слогов вместо 10, «презрев» требующее сильное ударение сбивающее общий ритм)
Кол-во слогов в рифмующихся строках должно быть одинаковым.


внЕмлют хускАрлы конунга слову — здесь правильное ударение в слове «слОву» заставляет искажать ударение в слове «конУнга» на «кОнунга».
клИч боевОй разгорЕлся в отвЕт
фАфнира рЫком. схОдит на бЕрег
дОблестных нОрдов Яростный слЕд. (отсутствие рифмы, слову — берег это не рифма!)

Чем дальше читаешь, тем больше расстраиваешься из-за ударений. Почти весь стих этим испорчен.
Но задумка очень! И выбор размера удачный. Осталось лишь «скроить» его как положено.
Удачи.

Джедай  

(27-11-2011) 

Благодарю за замечание, но замечу в ответ насчет ударений.
"кОнунга слОву" — так и задумано, ведь ударение в этом слове именно на первый слог, а не на второй (если не верите, найдите в словаре).
О "поющих братьях" — при декламации на слово "братья" акцент не делается, так что с этим вопрос тоже решен. То же самое — насчет лишней "о", ведь сам скальдический стих рассчитан именно на декламацию.
Насчет отсутствия рифмы в некоторых местах — признаю, есть сбивки, но рифма здесь совершенно другая. Уместим "проблемный катрен" в более привычный нашему глазу вид.

Внемлют хускарлы Конунга слову —
Клич боевой Разгорелся в ответ
Фафнира рыком. Сходит на берег
Доблестных нордов Яростный след.

Рифма перекрестная, при этом допускается вольная рифмовка, если рифмуются 2 и 4 строки. К тому же при написании я опирался на перевод "Беовульфа" В. Тихомирова. Перевод же был подстрочным. Да и вообще, в скальдической поэзии не было рифмы (такой, какой мы ее знаем). Особенно это видно по переводам. И рассчитана она именно на ритмическую, даже речитативную декламацию. Так что ваше замечание уместно лишь отчасти.

Tatsumaru  

(27-11-2011) 

Уважаемый sikambr! Попробуйте прочесть это во весь голос нараспев, как, собственно, и читались дробь пелись эддические песни. Скальдическая песня — да, она изощрённа по форме (зачастую в ущерб содержанию). Здесь же мы наблюдаем классическую эддическую песню о ратных подвигах, славе, смерти и славной смерти)
"В то время как эддическая поэзия отличается простотой формы и содержанием эпического характера и близка к фольклору, поэзия скальдическая обладает нарочито изощрённой формой и часто весьма бедным содержанием." (c) Википедия

Джедай, а не стоит ли перенести данное произведение именно в раздел "Песни"? Мне кажется, было бы уместно. Норманская боевая песнь, эддическая поэзия. Классика скандинавского жанра почти)

Джедай  

(27-11-2011) 

Я читал вису речитативом, но это именно стих — музыка под нее не задумывалась никакая. Хотя, читал под музыку — главная тема The Elder Scrolls V: Skyrim подходит как нельзя кстати

Tatsumaru  

(28-11-2011) 

Вот,я о том же. И вообще, к скандинавским песням музыка вообще не имеет никакого отношения — это именно речитатив, от песни в её классическом понимании — только название) Но, исходя из определения нордической песни — это песня)

Джедай  

(28-11-2011) 

Согласен. И все же это только стих. К тому же, нордические картины рисуются лишь во сне героя висы, ведь просыпается он в наше время и с автоматом в руках.

sikambr  

(01-12-2011) 

Джедай!
То, что Вы сказали просто замечательно. К своему стыду, действительно, впервые узнал об ударении на «кОнунг», видимо сказалась ассоциация со словом «каган».
Только из ответа, я так и не понял, чему Вы хотели возразить?
Зачем в стихе, который пишется «чистокровным» дактилем, с перекрестной, ПОПАРНО сложенной рифмой в начале, потом, местами!!!! ее игнорировать? Потому, что «в скальдической поэзии не было рифмы»? Тогда почему она у Вас есть?
«Слово — суровой», «костров — снов», «все же — ложе», потом рифма пропадает: «темноту — восход», потом опять появляется: «горнило — ветрило», «зовут — умрут» и т.д., и т.п. Почему Вы выбрали не свободный размер, а классический стиль написания со своими рамками и законами?
Налицо, просто, банальная недоработка и все.
Ритм нарушен, не по причине надуманности, а по причине «так получилось».

Tatsumaru!
Хоть нараспев, хоть с притопами и прихлопами, но ударения у Джедая будут такими:
«Со'греть бы руки»;
«У'зри же, Один»;
«Дра'коний рык».

Джедай  

(06-12-2011) 

комментарий удалён пользователем Джедай 05-12-2011

Джедай  

(06-12-2011) 

Sikambr, ничего подобного с ударениями при чтении. Проверено.

Почему пропадает рифма? Почему в скальдической поэзии не было рифмы, а у меня есть, хоть она и пропадает? Это стилизация. Впрочем, вы и без меня подискутировали на тему скальдического, эддического стиха и чистокровного дактиля.

Не примите за оскорбление, но у меня почему-то создается впечатление, друг мой, что Вы спите со словарем под подушкой.

"Черт возьми, не будьте Вы таким книжным! Действуйте, как пират!"

(С) Адмирал Уинслоу, "Убрать перископ".

sikambr  

(06-12-2011) 

)) "Пираты, иногда сталкиваются с Цезарем!" (Я)
А за проверку ударений Вам двойка! Могу дать ссылку на ресурс, где Вам подтвердят мою правоту. Если хотите конечно.

sikambr  

(06-12-2011) 

Смотрите на картину ударений:
1. «…крОвью орУжье... (1-й, 4-й слог)
2. вдрУг свет в глазА. (1-й, 4-й слог)
3. чтО? уже рассвелО? (1-й, 5-й с перрихеем)
4. Утро холОдное. (1-й, 4-й слог)
5. согрЕть бы рУки —(2-й, 4-й слог) Здесь сбой ударения! Переход на ямб. Правильнее допустить инверсию:
6. рУки согрЕть бы — (1-й, 4-й слог)
7. слОвно срослИсь (1-й, 4-й слог)
8. с автомАтом онИ...(3-й, 6-й правильно, т.к. дактиль)
9. нЕт, не удАстся. (1-й, 4-й слог)
10. сдОхнуть со скУки (1-й, 4-й слог)
11. мОжно... но вспОолохом (1-й, 4-й слог)
12. Отблеск бронИ. (1-й, 4-й слог)

Вывод: ошибка ударения во 5-й строке данного отрывка.

sikambr  

(06-12-2011) 

*пиррихеем

Джедай  

(06-12-2011) 

Вспомните, чем кончил Цезарь

Джедай  

(06-12-2011) 

И, кстати, почему у меня получается расставлять ударения при чтении, сохраняя написанный строй, а у Вас — нет? Не будьте таким академичным.