xioka  

(25-07-2008) 

а истлевшее мечтою — это как?
а "то любяще, то властно" так тоже вроде говорить нельзя.
рифмы канешн слабенькия. а стишок так ничего довольно сильный, хотя минусов до х.я и концовка довольно крутая. интересная идея. все так прикольно. ток работать надо над техникой. и еще. тебе скажут, мне так кажется, что тут много пафоса.
да и вобще. не, реально, как можно истлеть мечтою?

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Когда ты чего-то очень долго желаешь\мечтаешь, то начинаешь терять основной смысл жизни, такой смысл я и вложил в слово "истлеть".

xioka  

(25-07-2008) 

Ром, ты клоун? так а ли цо тут причем???? ЛИЦО, истлевшее мечтою. блин, ну серьезно. аааа у лица была мечта. стать мордой?

Роман Александров  

(25-07-2008) 

И еще! Приведи мне пример "сильных" рифм. Очень хочу посмотреть.

xioka  

(25-07-2008) 

сильных? это, например, омонимические. Русел-русел. вот навскидку. русел — от слова русло (реки) и Русел — Руслан
привел но это так, навскидку, не серьезно.

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Ты знаешь какие рифмы в основном использовал Пушкин?

xioka  

(25-07-2008) 

Пушкин... ты не Пушкин. когда будешь им — тогда поговорим. а пока что надо стараться.
ну смотри. я тебе на сайте могу дать стихов 100 в пример, где есть рифма нет-свет. а?
или огнем-мечом. хотя тут есть и неплохие рифмы. признаю. но таких как свет-нет и землею-мечтою лучше чтоб не было.

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Я же не пишу для профессоров, а для простых людей, для народа, так сказать. Мне не нужны заумные рифмы, мне не надо этого!

xioka  

(25-07-2008) 

угу. тоже самое говорила и Атланта: "я написала за 15 минут, чего вы от меня хотите?"
Ром, ты же хочешь критики! вот я тебе её и дал. ты сам просил, а сейчас даешь обратный ход. так что?

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Насчет лица, ты только подумай! Раскинь мозгом Это же не в прямом смыле. Стихи — это образность в первую очередь, для меня. Я лишь привожу образ.
ПС. Ты, как всегда, не подумав, наспех комментишь. Чес слово

xioka  

(25-07-2008) 

ай. если не веришь мне, то умные люди напишут. простотак и скажи, что по другому написать не сумел, ибо клоун)

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Еще раз повторюсь, не в заумных рифмах кроется успех поэта! Порой простые рифмы бьют сильнее и точнее! Главное это умело приподносить смысл, идею творения.
Конечно, я полностью соглашусь с тем, что большинство авторов используют "нет-свет" и т.д. Но не это главное.
Иными словами главное не то, как ты пишешь (какие способы и приемы использовал), а то что ты пишешь (о чем, что хотел передать, атмосферность и эмоциональность и тп).... В общем, как-то так

xioka  

(25-07-2008) 

еще раз повторюсь — задача критика указать на недостатки стиха. я не критик, но это и моя задача тоже. что скажешь?

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Я не боюсь критики, я не даю "обратный ход". Просто, в силу своей природы, я пытаюсь объясниться и развеять недопонимание. Вот в чем дело.
Ты, Леха, прекрасно знаешь мое отношение к этому сайту, да и в целом к Интернету вообще... Эх..
Мне, в принципе, было бы интересно посмотреть мнения небольшого количества людей, но, в целом, я соглашусь со своим реальным, чем этим — виртуальным

xioka  

(25-07-2008) 

"Мне, в принципе, было бы интересно посмотреть мнения небольшого количества людей, но, в целом, я соглашусь со своим реальным, чем этим — виртуальным" — ни хрена не понял

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Я тебе уже говорил, что здесь люди ненастоящие. Как бы они не старались, здесь у них совсем другая маска, чем в реальной жизни. Поэтому... ладно, не буду обижать других...

xioka  

(25-07-2008) 

а как от этого меняется стих?

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Никак, конечно. Но мнения-то разные: что в реальной жизни, что в интернете, мне кажется.

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Кстати, тебе читалось легко, то есть нигде не запинался?

xioka  

(25-07-2008) 

только на "Искре". хотелось ударения на второй слог. в остальном — нет вроде.

Дарин  

(25-07-2008) 

"Но преклоняться перед ним не надо,
Рази неверие молитвенным мечом." — задевает мои религиозные чувства. почитай про тех же катаров, а затем пиши про христианство. кто кому еще ядом в глаза плевался, тот еще вопрос..

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Ха-ха-ха! Если тебе будет легче, то и в религиозного бога и самой религии фанатично не стоит верить! Дьявол персонификация зла, а бог — персонификация добра. Есть лишь тот Бог, который создал Все Сущее и других богов нет, так как они олицетворяют неизменные законы Мирозданья, коим и является Единый Бог — Абсолют — Создатель и Творец Бытия.

Дарин  

(25-07-2008) 

знаешь, разговор на эту тему я могу продолжать бесконечно.. учитывая круг моего общения в последнее время.. я одного не понял — ты что, решил, что я фанатик христианства?

xioka  

(25-07-2008) 

он решил, что ты сатанюга. Скажи нет секте. Не верь сатане. *ушел менять авик*

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Я так и не понял, чем же я так задел твои религиозные взгляды? Я просто хотел сказать, что Дьявола нет. Если тебя это задело, то я сделал логичный вывод, что ты сатанист. Я это имел ввиду.
А насчет этой темы, я могу тебе скинуть на мыло, если хочешь, мои размышления о Боге. А вось они близки к твоим.

xioka  

(25-07-2008) 

Лан, катит.

Fucker  

(25-07-2008) 

Рифмы дум — ум. Потинок — полботинка. Брат — двоюродный брат. Нет, еще есть куда скатываться, уважаемый автор.
И тема. Если хотели про столь значимых персонажей в христианской культуре — то нужно было строже и жестче. Если в шутку и серьёзно не воспринимая — наоборот, мягче. А у вас так, порядком ни о чем.
Да, напоследок. Обыкновенно Сатана и Люцифер — разные персонажи. Хотя в каком переводе как.
7, не больше

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Вот, кстати, я знал, что ты обратишь внимание на "дум-ум", я сам бессовестно поставил эти рифмы, с надеждй, что проскочит. Да, в принципе, благодарен тебе, Факер, за критику.
Напоследок Всех, кого я привел в стихотворении — это разные персонажи, поэтому они и находятся в разных смысловых частях, но суть от этого не меняется.

Роман Александров  

(25-07-2008) 

А теперь почему так не серьезно и не так мягко! Да потаму что я к этим злым парням отношусь несерьезно, я не верю в Дьявола и так далее, но в тоже время, это тема не для комедий, а, скорей всего, для сатиры.

Роман Александров  

(25-07-2008) 

ПС. Старался держаться середины

Fucker  

(25-07-2008) 

Ну неплохо, правда.

Роман Александров  

(25-07-2008) 

Спасибо. А ты только прозу пишешь или и лирика есть?

Fucker  

(25-07-2008) 

Да вроде раньше и лирику писал. Если очень интересно — посмотри на моей страничке, но там ничего стоящего нет.

ТАНЬКА  

(25-07-2008) 

10. все пытаются к чему-то придраться вместо того чтоб нормально прочитать...

Роман Александров  

(26-07-2008) 

Спасибо, Танька. Но наши критики должны придираться, а обычные обыватели сайта просто читать. Так заведено.
Спасибо, еще раз!

Stroev4eGG  

(26-07-2008) 

Надо было ещё упамятнуть Бегемота, Астарота, Велиала и тд и тп... а так складывается чувство, что ты первые Имена дияволов повспоминал и давай катать стих.
А насчёт смысла я промолчу. Можно действительно долго спорить... Я не сатанист, но тут тоже не всё правильно))
Ну и естественно стоит упамянуть технику...
Ты пишишь для простого народа? Тут такого мало. Все будут плеваться ядом насчёт "левых" рифм. И я тож буду
8

Роман Александров  

(26-07-2008) 

Насчет религии меня, Ром, лучше не задевать. Уж я не сомневаюсь, что мои познания в этом не поверхностны и больше, чем у некоторых.
В Библии нет других упоминаний имен Нечистого, только эти. Хотя вру, есть еще Иблис, но это в Коране. И так, вот его имена.
1.Сатана. В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба. В Апокалипсисе Сатана выступает как Дракон и Дьявол — предводитель темных ангелов в битве с архангелом Михаилом
2.Люцифер или Луцифер
3.Дьявол — лукавый, клеветник. В Новом Завете он назван как «князь мира сего».
4.Веельзевул или еще Баал(но в ряде других религий он выступает, как верховный бог)

Роман Александров  

(26-07-2008) 

Я, естественно, слукавил, и добавил в стих Мефистофеля, хотя в Библии его нет, так как это выдуманный персонаж Фауста. А так же Чернобог — это славянский Дьявол, так скажем.

А теперь, Ромчик, ответь мне, какого фига ты преплел сюда Астарота, если он всего лишь демон, пусть и в числе семи главных, но никак не Князь Тьмы. И причем здесь Велиал, если он тоже просто демон Преисподнии. Если я не ошибаюсь, то он командовал 88 легионами по 6666 войнов в каждом. Можно сказать, что был полководцем у Дьявола. Так же мне известно, что он был представителем дьявольских войск в Турции.
Так же, мне не понятно, причем здесь Бегемот, если это всего лишь одно из двух мифологических существ, созданный Богом, для демонстрации Иову. Бегемот был демоном обжорства и плотских желаний и всего-то. Дьявол опять тут не причем. Ты бы еще для полного комплекта Левиафана приплел (он был вторым, созданным Богом, существом, чтоб показать Иову Свое могущество)

Роман Александров  

(26-07-2008) 

Поэтому, прежде, чем упрекать меня в незнании или намекать на близорукость, следует самому разбираться кто есть кто. Кстати, не ты первый кто путает демонов и Дьявола. Это делали на протяжении долгой истории человечества, поэтому не огорчайся

Роман Александров  

(26-07-2008) 

ПС. На самом деле у Дьявола не так много имен, я еще мог бы добавить Черт, но это не точно. А вообще его зачастую путают с подручными демонами. Наверное, обидно

Stroev4eGG  

(27-07-2008) 

Ты смотришь на дьявольские дела только с одной стороны. Поверь я тоже не мало читал.
Я прочитал и Новый Завет и Ветхий и кое что не написаное не в одном священном писании.Ведь церковью всегда самое интерестное скрывалось.
Насчёт имён ты канечн прав. Просто я не совсем внимательно прочитал и подумал, что ты не полностью расскрыл картину. В общем ты не думай, что ты один тут такой умный. Прежде чем найти свою религию я много чего перечитал и про конфуцианство знаю и про буддизм. Правда ничего меня не убедило.

Роман Александров  

(28-07-2008) 

Ясно Я не пытаюсь показать... в общем, я на дьвольские дела вообще никак не смотрю — его просто нет. Какие еще дела могут быть? Проще смотреть на дела человека! Вот в ком зло, вот где настоящий Сатана! В нас самих! Только в нашей душе происходит извечная борьба добра со злом! И не надо строить себе глупые стереотипы демонов и дьявола, а так же Бога. Бог есть, Он создатель Мира, хотим мы того или нет. А Дьявола нет, как существа. Дьявол это мы сами, он нас толкает на низкие и подлые поступки, а вера в Бога помогает защититься от него. Поверь, Ром, я недавно подобное испытывал, когда вера изменила обстоятельство

крах  

(28-07-2008) 

стих слабоват, слишком большой упор и претензия на классику русской литературы. от обилия комментариев рябит в глазах, а текст отдает запахом старой православной церкви.

Роман Александров  

(28-07-2008) 

Я не православный, я христианин. И уж, поверьте, за текст в комментах меня церковь не поблагодарит, скорей, даже наоборот Почитайте сами и все поймете

крах  

(28-07-2008) 

не имеет значения. я сказал то, что думаю. остальное— не имеет значения. я успел насладится вашими комментариями, усвоил что-то новое для себя, поэтому не будем увеличивать их популяцию, хорошо?

Роман Александров  

(28-07-2008) 

Как получится
Спасибо, за внимание

xioka  

(29-07-2008) 

пля, тупые клоуны... Ром, ну че ты, епт, выёживаешься? вы с Роевым — два сапога пара. оба придумали себе вои собственные религии и радуетесь. ржинимагу. клоуны. реально
в нос дам.
*анти-сатанизм*

Роман Александров  

(29-07-2008) 

Я не придумывал, Леха. Я верю в Бога И то, что я говорю насчет этого, то, поверь, это было уже сказано задолго до моего рождения. То есть, не мною придумано, но вновь констатированно.

Роман Александров  

(29-07-2008) 

Впринципе, можно уже завязывать на эту тему здесь говорить

Geckata  

(29-07-2008) 

Ромочка, ты талант, просто!!
Я правда не знаю, кто такой Баал и Мефистофель, но твоя правда тянет вперед, идти ровным и уверенным шагом

ADA  

(29-07-2008) 

очень круто на литсайте читать, что кто-то не знает, кто такие Баал и Мефистофель. Я чаем поперхнулась, правда.

Geckata  

(29-07-2008) 

ну я тот самый представитель простого народа)
А чай, надеюсь не горячий был)

ADA  

(29-07-2008) 

не горяччий. И я не в упрек сказала, а просто очень удивилась

Geckata  

(29-07-2008) 

cейчас я сижу на сайтах о древних богах, и всяких демонах. так сказать, пополняю свои умственные данные. не посоветуешь какой-нить?

ADA  

(29-07-2008) 

Теперь про стих — гладко, вылизанно, о абсолютно безэмоционально, не цпеляет НИКАК.
Прочитала раза 3, не осталось ни строчки.

xioka  

(29-07-2008) 

во прикол, а я тут увидел клевый пафос. сильное чувство. и только этим мне и понравился стих... сколько людей — столько и мнений, хотя Ады мнение, все равно, ценнее

xioka  

(29-07-2008) 

тем более зная, что Ада вроде не любит пафос

ADA  

(29-07-2008) 

пафос нужно как-то осторожно использовать, иначе выходит фигня, напыщенный индюк, как называет такие штуки один мега-режиссер.

ADA  

(29-07-2008) 

википедия рулит.

Роман Александров  

(30-07-2008) 

Как есть, мне даже и возразить сложно.

Роман Александров  

(30-07-2008) 

То есть, у меня притензий к комментам нет, хотя... стихи на пустом месте не пишут и без эмоций трудновато
Геката, спасибо за добрые слова. Можешь почитать предыдущие комменты, там я написал немного кто есть кто

Stroev4eGG  

(31-07-2008) 

Какой злобный Ксиокеж... Прям каленки трясутся.
Ты ваще канешн выдал. Теперь я ржунимагу с твоих коментов. Ваще дибилизм(((
Ром. Стих неплох. Но помоему тут всёже переборщено с пафосом. Ада права.

Зеркало_мирА  

(12-08-2008) 

Мне понравилось!
Хорошый взгляд!
Спасибо.
Ставлю 10!

Роман Александров  

(18-09-2008) 

Все спасибо

Роман Александров  

(02-07-2010) 

Я дурак. Читаю и не узнаю себя (про комменты)

xioka  

(02-07-2010) 

конечно дурак))