Литературный портал - Форумы - КРИТИКА. (Участвовать всем)
SabrinaTheBest
Гунрус
Да Нет
Личная страница Читальня Избранное Мой блог Профиль Мои фотоальбомы Личные сообщения Написать в блог Добавить произведение

Форумы / Главный форум / Форум о литературе / КРИТИКА. (Участвовать всем)

 


  Автор   Сообщение
milena Онлайн статус
№: 27979   10-08-2010
  


сообщений 497
Местоположение: Россия под волгоградским одеялом
Род занятий: любовь
Возраст: 1
 реноме 14 
Друзья, позвольте представить вам Обзор поэзии первой декады августа.
Сразу хочу отметить некоторое творческое затишье. Выбирать, поверьте, было почти не из чего.
Основная масса произведений — серая масса, не прельщающая интересными идеями, рифмами, иными литературными изюминками, и я с удивлением обнаружила, что внимания привлекли произведения, которые, как фрики среди людей, не-типичны, не-общеприемлимы и в целом выкобенисты.
Возможно за эту декаду, вы нашли для себя несколько ярких стихотворений. Моё же внимание привлекли следующие:

ЫШ — Кит https://www.avtor.net.ru/page-id-40334.html
Кит — белый седой баюн,
Ни разу он не был юн
Образность , с которой пишет мой любимый Ыш, и дальневосточная экзотика делают это стихотворение еще более притягательным. Но, как вы понимаете, речь идет вовсе не о ките. Ыш верна своему безграничному как дальневосточное море Одиночеству.

Роман Шиян — трамвай в церквиwww.avtor.net.ru/...
Стихотворение — хоррор, с первой до последней строчки пронизано не столько самой Смертью, предвкушением её. Роман беспощадно играет на страхе отвращения и страхе ожидания. А само название стихотворения, уже после прочтения произведения, кажется весомей и больнее, чем удар палача.

victoryaric — Не пишетсяwww.avtor.net.ru/...
Вот понравилось это стихотворение и всё тут. Анапестом-не анапестом, вычурностью-замороченностью, еще бог знает чем. Легкое, читабельное, ненавязчивое, легко запоминающееся, с некоторой долей смешинки. Не знаю, насколько оно соответствует в целом стилю автора, но его просто стоит почитать и улыбнуться. Да, замечу, что это самое воздушное стихотворение первой декады августа.

Besinka — Анне Ахматовойwww.avtor.net.ru/...
Скажите, ну кто сейчас воспевает поэтов прошлого? Кто ищет вдохновения в классике? Их осталось так мало, тех, кто учится у великих и посвящает им стихи. Отмечу, что этот стих уникален не только тем, что адресован Анне и содержит множество скрытых цитат из ее произведений, но и тем, что отражает характер всего творчества самой Besinki. Почитайте этот и другие ее стихи и сами прочувствуйте атмосферу … «неспешного листопада», я бы так назвала ее стиль.

Дарин: отсутствие умасвета конец
. — www.avtor.net.ru/...
Я готова пересмотреть свои взгляды,
может, не наяву, а хотя быв тетради,
может, тебе в лицо, а может, и сзади,
если бы взгляды могли убивать,
многие были бы рады...
Нечасто, нечасто теперь радует нас Дарин своими стихами-блогами. Как всегда у Дарин, по одному названию, нельзя угадать, о чем будет стих. А стих, надо сказать, получился отличный: динамичный, экспрессивный, заставляющий размышлять и, конечно же, можно только догадываться, какая такая произошла ситуация, что заставила вскипеть мозги Дарин ?

Приятным моментом первой декады августа отмечу появление автора с ником Хмель и поэтому представлю сразу 2 произведения в этом обзоре.

Хмель — Никто не позвал домойwww.avtor.net.ru/...
Из всех ее стихотворений это, на мой взгляд, больше всех других отражает ее стиль. Еще не раз вы встретите «маков цвет» (образ крови), «вырываться», «кричать» и «петь» (глаголы-инфинитивы) и иные авторские предпочтения и, думаю, полюбите нового автора. Порекомендовала бы «Моё имяВойна», «Я живу в самом сердце осени», «Тварью крылатой стать». А в обзоре отмечу
Хмель — «Mozart in Mirrorshades»www.avtor.net.ru/...
еще одно стихотворение-посвящение, приглянувшееся смешением времен, языков, мыслей и эмоций.

Если вы нашли для себя в этом обзоре настоящие исключения из правил, напишите, поделитесь своими мыслями! А если захочется добавить в него еще парочку стихотворений или сделать обзор прозаической части (а произведений в прозе в эти 10 дней было немало) — буду рада вам помочь.

Читайте и будьте читаемы!





Пишу с любовью и о Любви!
   
Вверх
Жемчужная Онлайн статус
№: 27980   10-08-2010
  


сообщений 360
Местоположение: Россия
Род занятий:
Возраст: 5
 реноме 15 
Миленчик, ты чудо! Здоровский обзор написала, почитаю всех авторов обязательно. Отдельное спасибо за то, что познакомила с новенькими.
(А почему в разделе критики разместила? Обзорная ветка у тебя тоже не пускает писать комментарии, да?)




   Сайт
Вверх
milena Онлайн статус
№: 27981   10-08-2010
  


сообщений 497
Местоположение: Россия под волгоградским одеялом
Род занятий: любовь
Возраст: 1
 реноме 14 
Спасибо. Да, не пускают писать комментарии в ветку "Обзоры". Ау, Никита, ты еще в прошлый обзор обещал решить проблему...




Пишу с любовью и о Любви!
   
Вверх
Хмель Онлайн статус
№: 27985   10-08-2010
  


сообщений 2
Местоположение: Россия Петербург
Род занятий: аморальные связи с общественностью
Возраст:
 реноме 0 
оу...
неожиданно вот_так сходу угодить в обзор.
спасибо на добром слове )




...мой сломанный ветер отбился от стаи...
   Сайт
Вверх
Grisha Онлайн статус
№: 27986   10-08-2010
  


сообщений 87
Местоположение: Россия
Род занятий:
Возраст: 38
 реноме 11 
Отличный обзор.




Есть города в которые нет возврата, солнце бьется в их стекла, как в плоские зеркала....
   
Вверх
Besinka Онлайн статус
№: 27992   10-08-2010
  


сообщений 7
Местоположение: Россия
Род занятий:
Возраст: 35
 реноме 0 
Спасибо, milena!
Неспешный листопад, говорите?.. )




   Сайт
Вверх
Peresmeshnik Онлайн статус
№: 28949   14-10-2010
  


сообщений 50
Местоположение: Россия Родина малая Владивосток
Род занятий: Тинкер, Тэйлор, Солджер, Спай.
Возраст: 26
 реноме 4 
Добрый вечер!
Хотел оставить автору в комментариях, но видимо, слишком большой получился объём текста. Если подскажете, как это сделать, буду благодарен.
Итак стихотворение "Всё это снится мне"
avtor.net.ru/...
Автор — Инфирин.
Сначала — разберём смыслы, если они есть ( а они очень могут быть).
Итак, первая строфа.
Сразу же и очень важное — всё происходит во сне. Не важно сейчас или временами, ( трактовать можно и так и эдак) но именно снится. А мир сна — мир особенно хрупких и нежных иллюзий... Итак, что же снится героине?
"Все это снится мне:
лежа на каменном дне, сновижу."

Итак, лирическая героиня ( далее для краткости Л.Г.) во сне лежит на дне и тоже, так скажем, не бодрствует. Спит во сне. И более того и в этом "смертном" сне она видит сны! Всем бы так. С точки зрения эстетики — вполне приемлемо, эдакий шар в шаре. Важно не усугублять. Сон-во сне сна во сне сна во сне...И так далее. Но автору, кажется, удалось эту грань не перейти.

"Вижу себя, идущую по кромке воды,
в воду глядя. На горизонте — дым
от пожаров лесных
в середине июля."

Здесь маленькая смысловая неувязочка — героиня идёт глядя в воду, но каким-то непостижимым образом умудряется увидеть на горизонте дым от лесных пожаров. Теоретически, она могла бы видеть их отражение в воде, но беда в том, что она идёт по самой кромке, и вряд ли горизонт настолько близко, чтобы отразиться в воде у самых ног героини. Впрочем, слишком строгими быть не нужно. В конце концов, Л.Г. могла бы идти по воде и видеть в воде лежащую на каменном дне себя, которая... и т.д., а это был бы уже перебор.
Вторая строфа
"Вижу — две тонких нити
переплелись в одну,
тянутся к небу. Быть
у собственных снов в плену
значит — жить."

Я склонен видеть здесь совсем новую иллюзию, к первой строфе уже не имеющую отношения. Л.г. делает важный философский вывод, ради которого собственно говоря, автор и написал это стихотворение:
"Быть у собственных снов в плену значит — жить." Вывод скоропалительный. Нет, конечно, находясь в плену иллюзий можно жить, но вот как быть с адекватным восприятием действительности? Какой смысл автор вложил в слово "жить"? Слово ёмкое смыслов — ого-го. "Жить" = "быть счастливым"? Не пойдёт — кошмары отнюдь не располагают к счастью.А ведь именно это значение, автор по-видимому и имел в виду, так как в любом другом случае тире становится совершенно лишним, поскольку оно лишь неуместно подчёркивает слово "значит". Но есть и такой вариант — жить в плену снов, как способ существования именнно героини. Но тогда придётся признать, что в реальности Л.Г. не существует, и поветсвование ведётся от лица призрака. Тогда, вернувшись вновь к первой строфе, мы обнаружим, что нам об этом уже намекали. Никакого сна во сне нет, а есть Л.Г.утопленница, видящая такой вожделенный для Гамлета "смертный сон." "Офелия?" Воскликнет поражённый конспирологической догадкой читатель. О, нет. Всё было б так, если бы после фразы "Всё это снится мне" не стояло двоеточие. Одно маленькое двоеточие опрокидывает красивую версию об утопленнице и Офелии, возвращая нас всё-таки к более сложному сну во сне. А жаль! "Красивая была версия".
Третья строфа.
"Все это снится мне —
сидя на облаке, я снослышу
музыку ветра.
Шум камыша и шорох тихого шага
времени."
Новая строфа убеждает нас в неправильности первоначального вывода. Автор всё значительно упростил — "сновижу", "снослышу" это просто действия, совершаемые во сне. Таким образом автор оказался непоследователен — приставка "сно" должна быть у каждого глагола первой строфы, то есть Л.г. будет сноходить, сноглядеть и т.д.
Придётся взять назад комментарий по поводу "могло быть хуже". Оно так и смогло, а нас три строфы водили за нос. Уже здесь можно сделать вывод, что для последовательного прочтения стихотворение не годится, так как одно слово "сновижу" серьёзно искажает восприятие всего остального.
И последняя строфа.

"Снится. В кроне сосны уснув,
сночувствую ветер на кончиках пальцев.
Снопомню прошлое."

Самая неудачная строфа. Л.г. уверяет, что всё продолжает ей сниться и даже указывает место, где она уснула, а именно в кроне сосны. Реален ли ветер, который героиня "сночувствует", или этот ветер есть только в её сне? Ей, конечно не важно, она во сне живёт, но вот тем, кто по эту сторону реальности, это знание сильно помогло бы понять автора. Не добавляет шарма и то, что на десять слов в строфе, 4 — фактически одно и то же: "сон".
"Опять мне снится сон, один и тот же сон.." Простите, отвлёкся.

Общий смысл стихотворения в целом видится мне таким. Героини в реальном мире нет. Целиком и полностью растворившись в мире снов, она не в стостоянии выразить словами те эмоции, которые её обуревают. Ей трудно даётся описание даже сильных чувственных образов, которые она видит.

Автор в погоне за звуковым подобием слов увлёкся, что называется, словоблудием и растерял драгоценные смыслы по дороге. Увы. Задел был очень достойный.

Теперь о форме.
Всего у нас 19 строк, разделённых на 4 строфы. 1-я = 6, 2 и 3, по 5 и 4-я = 3.
Странное деление если исходить из нужд формы,следовательно определялась форма смыслом и самодовлеющего значения не имеет. Так, про смысл мы уже говорили. Рифмы практически отсутствуют. Разбирать случайны они или нет, думаю, не нужно — ясно, что перед нами стихотворение, построенное исключительно на ритме и звуковых подобиях слов внутри строк.
Однако, с ритмом — беда. Посчитаем количество слогов в каждой строфе.
1-я 2-я 3-я 4-я
6 7 6 8
10 6 10 12
13 6 5 6
10 7 12
6 2 5
6

Стройности нет, как не было. Там где количество слогов совпадает не должно обманывать читателя мнимой стройностью, поскольку, там ритм валят ударения на разные слоги.
"Да стихотворение ли это?" спросит вконец раздосадованный читатель. Конечно, читатель, всё в порядке. Лучше всего определить жанр как белый и-или вольный стих, но я не слишком силён и пусть меня поправят. Всё же кое-где есть и рифма, образы хоть и не обработаны и плохо осмыслены, но всё же есть,ну и лично у меня опять-таки есть ощущение потенциала автра. Есть ощущение пусть непоследовательного и неряшливого но всё-таки поиска. Ещё чуть-чуть и родится свой личный стиль.И тогда можно будет говорить об эмоциональной составляющей, и об адресности, и о многом другом. А пока "на нет и суда нет."

Инфирин может лучше. Но для этого нужно не просто отдаваться потоку сознания, но и уметь трудиться над собственным творчеством. Даже сейчас, приложив минимум творческих усилий можно исправить большинство из вышеперечисленных недочётов. Лишь бы захотеть. А почему-то хочется верить в лучшее. Ведь разбор разбором, а потенциал потенциалом. Буду читать Вас и дальше, если можно.
С уважением.




   
Вверх
Инфирин Онлайн статус
№: 28956   15-10-2010
  


сообщений 2
Местоположение: Россия Владивосток
Род занятий: самосожжение
Возраст: 21
 реноме 0 
Цитата
Peresmeshnik :
Инфирин может лучше.




Вот спасибо. Раскланиваюсь и ухожу задом на цыпочках. Разрешили — теперь буду лучше, не иначе.

Спасибо за внятную рецензию. Не буду врать, что я рада вообще самому факту ее существования.

Стихи пока я писать не умею, да и не учусь особенно, времени нет. Выезжаю только природным чутьем. Но даже мне очевидно, что именно в моем случае анализировать образность — гиблое дело. Нет, ну если очень хочется... Сама-то я знаю, что и насколько это не бред, а ты — поди-догадайся.

Пробежала взглядом по диагонали. Все претензии, вроде разумны: и смысла нет, и ритма нет, и написано левой ногой. Ну, что ж, главное, чтобы мне нравилось. Песня из этого, кстати, получилась достаточно ритмичная, а вот если в строчках одна размерность, то песни получаются довольно скучными и монотонными.

Вот только непонятно мне, зачем тратить свои молодые годы на эти обзоры.

Судья, казни себя сам. Иногда все-таки надо отключать думалку. А я как-нибудь дальше посижу в обнимку со своим потоком сознания. Люблю я его.




Ситхи ин о ёмч


Господи, я твой, я ничей другой.
Кроме тебя здесь никого нет.
Пусть они берут все, что хотят.
А я хочу к тебе.
Туда, где свет.
БГ
   Сайт
Вверх
Peresmeshnik Онлайн статус
№: 28957   15-10-2010
  


сообщений 50
Местоположение: Россия Родина малая Владивосток
Род занятий: Тинкер, Тэйлор, Солджер, Спай.
Возраст: 26
 реноме 4 
Да, времени я потратил наверное чуть больше, чем Вы. Ну да, это нормально. Я не разрешал Вам быть лучше — а лишь выразил уверенность в этом. А прочти Вы чуть более внимательно, то прочли бы следующее: "Всё же кое-где есть и рифма, образы хоть и не обработаны и плохо осмыслены, но всё же есть,ну и лично у меня опять-таки есть ощущение потенциала автора."
Свои молодые годы я уже подрастратил, так что и тут мимо. Было интересно написать раазбор этого Вашего стихотворения, и я это сделал.Это может быть не нужно Вам и Вашему потоку сознания, но вот кому-то другому вдруг пригодится. Есть порода людей, которые учатся не только на своих, но и чужих ошибках тоже.

И насчёт казнящего себя самостоятельно судьи. Марина Ивановна ряд условий в статье указывала, чтобы он сам себя казнил. А я под эти условия не подпадаю. Точно.
Если Вы не хотите, чтобы я писал рецензии на другие Ваши работы — так и скажите. Не бойтесь.




   
Вверх
Sphinx Онлайн статус
№: 28959   15-10-2010
  


сообщений 4
Местоположение: Россия Вне времени и пространства
Род занятий: На пути к Гармонии
Возраст:
 реноме 1 
Peresmeshnik, и в самом деле, зачем тратить время на столь подробные и полные обзоры работ, которые сам автор именует как "стихи ни о чём"?? (если я верно трактую нехитрую анаграмму в подписи)

Лучше обратить своё внимание на неравнодушных авторов.

P.S. А рецензия замечательная.



"Die Kunst und nichts als die Kunst, wir haben die Kunst, um nicht an der Wahrheit zu sterben".

Friedrich Wilhelm Nietzsche
   Сайт
Вверх