xioka    (много дней назад: 15-05-2008)

стих понравился намного больше, чем предыдущий.

Мир никогда не перевернется, мир – не лодка;

Мир – это большой и грязный банкетный зал. - тоже круто

мне понравилось.

9

Рыссси    (много дней назад: 15-05-2008)

автор, не обладая словарным запасом, цитирует содержание известных рекламных роликоф, в том числе и личной женской гигиены, провоцируя читателя на некий протест и привлекая внимание ненормативными тезисами. вывод - мальчуковая недозрелость с замахом на вечерние поллюции и ночной анонизм.

2) сюжетная линия : -

попытка ввести в несодержательный текст содержательные, на взгляд автора, придуманные им самим предметы домашнего обихода, а именно:

"мужской вибратор", "2 тонны шампиньонов",

"мамочку маркой «Немирофф»" - и ещё множество. что из этого следует? исходя из перечисленных предметов, встречаемых в данном творении, есть осознанные домыслы и догадки по поводу идеи текста - автор не способен адекватно воспринимать действующий мир, с его скидками и навскидку орудет примерами сексуалного недомогания.

более того, связав своё творение с рекламой, он тем самым предъявлет читателю своё неглубокомыслие и падение нравственности, вставляя в строчки нецензурные извлечения из речи подвыпивших бомжей, стреляющих хабарики в переходах метро

3) цель произведени -:

ну, здесь и вообще всё понятно - Эль бука ведь. пркрываясь рекламным щитом с версией самоотрцания себя и мира, настаивает о тампонах и вибраторах. мальчег, выбери что-то одно

Juicy As Ketchup    (много дней назад: 16-05-2008)

Shitshaker    (много дней назад: 16-05-2008)

Рысси: 1) "Анонизм" пишется через "о".

2) Мои поллюции вне времени.

3) С чего такая заинтересованность моими поллюцюями?

4) Я не смотрел рекламных роликов, о которых ты говоришь.

5) Никогда не слышал речи подвыпивших бомжей, ибо встречал их только в метро, а в метро у меня в ушах наушники.

6) У твоей мамы, кроме тебя, ещё выкидыши были?

Больше вопросов нет.

Кетчуп: о**тельно информативный пост. Keep on that way.

El Buka.

Рыссси    (много дней назад: 18-05-2008)

"анонизм намеренно написан с "а". ты заметил это. умница. не заметил лишь - что намеренно.

1)я не выкидыш - всего лишь жертва аборта, прости.

2)то, что я увидела в твоём тексте - моё мнение и результаты твоего творчества

3)тебя всегда смешно читать. ибо жалость вызываешь. не ты, а твои призывы))). детские, несуразно смешные и нелепые. хотя я знаю, ты довольно неглупый мальчик

4)может быть, когда вырастешь, почитаешь свои "амфитамины" и тебе станет радостно). если не удалишь))).

5)всем, кто тебя узнал, по крайней мере. становится смешно. ты - тоже клоун, в более подверженном варианте перевоплощения))

Максимка, твои сопли безвредны

Табити    (много дней назад: 17-05-2008)

Очень интересный стиль,меткие и очень острые комментарии и ответы на них.Живой ум,гибкость разума на мой взгляд.Но почему такое неуважение к людям и писателям,пусть на данный момент молодых и неопытных?

Если вы в наушниках в метро,то почему так выражаетесь нецензурно?

Может я отстала от молодежи и для довольно многих признаком воспитанности,разумности и развитости является еще и чистая нормальная речь,так поечму же вы позволяете себе такое?

Довольно непонятно...

Непонятна и ваша грубость по отношению к остальным авторам.Вы еще очень молоды,но стоит ли обращать внимание на реакцию несовершеннолетнего молодого человека,очень импульсивного?

Тем более что вы сами дали ход мату,употребив его в своих творениях.

Поначалу ваши необычные по смыслу с употреблением ненормативной лексики стихи вызвали дикое возмущение,но возраст охладил,потому как стало ясно что получается в итоге.

Зачем используете грубость в стихах,комментариях и плодите ее на сайте?

Каждое творение имеет право быть,но для подачи его кругу читателей в праве решать автор.Подумайте,что представляете вы из себя здесь,на сайте,ведя себя наглым,грубым и просто хамским образом?А если вам все равно что думают про него,то зачем публикуете?

Надеюсь,что воспримите это как взрослый разумный человек,а не как импульсивный,невоспитанный подросток.

Теперь по стихотворению:

для кого оно?это действительно ваши мысли и ваше мнение?просто не до конца понимаю...

Знаете,по смыслу похоже на то что читают рэперы,злое,категорчное,жесткое,пошлое и очень грубое,без просвета жизнь.Не думаю,что вы не видели настоящую жизнь,а она далеко не "грязный банкетный зал".Очень жаль тех,кто видит именно это.Но что-то подсказывает мне,что данный вывод не соответсвует вашему мировоззрению.

Насчет структуры творения ничего сказать не могу,помимо вышеупомянутого,если закрыть глаза на мат и грубость,то написано впечатляюще...

xioka    (много дней назад: 18-05-2008)

Большой и грязный банкетный зал. Он большой и БАКЕТНЫЙ - для праздников, торжеств! но! грязным его сделали его обитатели - люди!!! разве это неверно?

надеюсь, еще возможно сделать этот самый зал чище... очень надеюсь и очень хочется...

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

Устраивать тут ругань - это, имхо - недостойно людей творческих... Грубо и мерзко.

Комментарии мерзкие и отвратные. Ужасно.

Тонем в грязи, господа поэты(

Рыссси    (много дней назад: 18-05-2008)

значит, так: у нас три клоуна:

1)рыся

2)эль бука

3)ADA

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

Может комментарии и мерзкие,но не меньшие нападки и в сторону остальных авторов.Понимаю,вы дружите,начять понимать смысл слов Максима не все могут сразу,потому как сначала в глаза бросается нецензурщина и грубость.

Просто здесь,на этом сайте такие стихи нонсонс,я считала,что здесь более чисто,но...

Никита уже поведал,что мат разрешается умеренно.Только использование его по полной программе -

это умеренно?

Почитала я его стихи на Литературном клубе,серьезные авторы,серьезные произведения,серьезные темы затрагивает Максим,там может это и искусство,но здесь это уже беспредел.

Ада,получается из твоих слов,что все,что не кричит о восхищении сиим,есть грубость и мерзость.Это лишь нормальная реакция людей на хамство,тем более они просто высказали свое мнение о стихе.С каких пор это запрещено?

Посмотри,как мог среагировать несовершеннолетний ребенок?Конечно же он ответил матно,ведь если стихо с нецензурщиной и грубость,то и ему можно такие комментарии сотавлять.Может,Максим уже и сложившийся поэт,но немножко не в тему стихи выкладывает,в Клубе это нормально,там по другому на это смотрят,здесь другие взгляды.

Адочка,ты просишь о доброте и взаимоуважении,почему этого не видно от тебя и Максима?

Если вы грубите и хамите,они тоже так будут,ты ведь уже взрослый человек,зачем поддаешься на провокации и ...

Я довольно долго работала с людьми,никогда не стоит опускаться до уровня,если он ниже.Держись на своем,и все поймут,и будут уважать твой авторите,на грубости его не заработаешь.

НМое мнение:мерзкие два его последних стиха,это на мой взгляд,Но идеи его,мысли,стиль очень нравятся,за исключением сцен насилия.

Ада,ты становишься негласной властью,грубой и неавторитетной.

Если вам не нравится то что говорит Рыссси и остальные,не обращайте внимания,зачем плодите грязь и мерзость?

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

2) Не все заткнулись,помогите

3) Другие два не клоуны, они серьезные авторы, прошу учесть

Аха-ха-хаа

Я тоже в клоуны хочу.Возьмете?

И красный цвет,кстати тоже

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

Я сказала. что это все - мерзко. И то, что Макс в это влез - мерзко.

Мат - понимаешь, я выросла в рок-тусовке, где мат в песнях - как норма жизни.

Хамить я никому еще не начала, заметь.

Давайте не будем ругаться? это плохо. Это очень плохо и грубо для людей, которые творят.

Ры, давай жить дружно.

Я всех люблю.

Ада.

Juicy As Ketchup    (много дней назад: 18-05-2008)

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

А откуда ты узнал название нашего с Максом будущего стиха?

Маским, утечка инфы. Блокируем базу данных...

писательБ    (много дней назад: 18-05-2008)

Мат, как и все стихотворение - эпотаж.

Эпотаж не люблю. Обычно это ущербные люди, не способные заявить о себе ничем, кроме демонстрации собственных (или чужих)гениталий...

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

А, кстати, что касается мата... Вот был мой любимый Летов. И мат в песнях у него был. Но не для пущей эпатажности, а для выражения своих мыслей... И что? Он был ущербным? Или попсовым?

Да будет вам известно,что попсовых рок-групп нет, если не считать псевдорок типа "Ленинграда", который и выехал за счет мата.

И еще - в русском роке мат использовали всего лишь несколько человек, типа Летова, Дягилевой, Сашбаша и иже, а это - люди-легенды. Отдельный ряд.

А все остальные рокеры мат в песнях не очень любят, и, по их же словам, "в песне мат употреблять - только в крайнем случае, если уж совсем припекло" .

Это было лирическое отступление.

Извините, я не удержалась.

писательБ    (много дней назад: 20-05-2008)

Летов был очень талантлив, я не спорю. У меня сосед по блоку (в общаге) им фанател. Поэтому не увлекаясь им я знал все песни наизусть. Но повторю то, что писал на форуме: я не видел, чтобы его песни сделали кого-то лучше.

А попсовые рок-группы есть. Хлебнул. Но это все зависит от определения (что называть попсовой?) и восприятия.

Не знаю Ада, почему Вы так защищаете Шитшейкера. Видимо знаете его лучше, чем он себя показывает. Если он и в самом деле лучше, ну и замечательно.

Человек выложил на ВСЕОБЩЕЕ обозрение свое творение, я высказал свое мнение.

Больше спорить не хочу.

ADA    (много дней назад: 20-05-2008)

Что касается Игоря Летова - его я знала лично. И он, он сам, делал людей лучше. Как и его песни.

Shitshaker    (много дней назад: 18-05-2008)

Я грубый, дурной, подлый ублюдок. Точка.

Чак Паланик "Удушье".

Я хам, и мне плевать, если я кого-то задену. Я абсолютно равнодушен, жив ваш ребенок, или находится в реанимации. Слишком много геморроя - думать о чувствах других.

Касательно мата и сцен насилия - если вас задевает, не читайте. Для меня мат - средство выразительности (наравне, скажем, с эпитетами) и способ адаптации реальности. В моем мире люди разговаривают с частым употреблением табуированной лексики. Точно так же, на моей улице люди резали прохожих ножом ради дозы и дорогих кроссовок, в моем мире есть педофилы, в моем мире образцовые учителя покупают снафф- и скат-муви. Если в вашем мире такого нет, что ж... Get the fuck away from me! (c) Corey Taylor.

El Buka.

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

Вы просто заранее в пояснении пишите,то что написали для меня и все,может никто и не будет дергать вас.

Странный у вас мир,если он у вас действительно такой,тогда не удивляет ваше творчество и поведение.

Простите,была на вашей странице...У вас ведь есть Любовь,она стоит всего мира....

И еще,не все знают английский,потому немногие могут понять все что вы написали.Вам конечно все равно,но я про пояснение к творению.Чтоб не придирались

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

вы не можете перестать грубить,а я придуриваться.Клоунами не становятся,ими рождаются.

Хоть сколько кричите о том что вам на всех наплевать.

Обычно.чем больше и громче кричишь,тем меньше слышат

Shitshaker    (много дней назад: 18-05-2008)

А стих - и вправду ни о чем. Это выброс эмоций, и я надеюсь, что он удался. Люди часто пишут о вещах, которые им не нравятся, в ярко-негативном потоке, например, "Violent Pornography" и "Fuck The System" у System Of A Down или "Spit It Out" и "Get This" у Slipknot. Тут - то же самое.

El Buka.

писательБ    (много дней назад: 20-05-2008)

Если Вам на всех наплевать, зачем выкладываете? Ну, пишите, складывайте в ящичек и перечитывайте на ночь. Нет, выложили на не самый маленький лит. портал. Значит хотите поделиться. Чем?

Да, жизнь сложная штука, всякое есть. И что? Нужно обязательно об этом г**не всем рассказать? А зачем?

Убедили, читать Вас не буду, мне дерьма в жизни хватает, чтобы еще здесь его вкушать.

"но мне - по**й на этих детей. Меня не заботит ничье будущее, кроме моего собственного. Мне насрать на все семьи, кроме моей."

Это уже клиника, ИМХО. Купите себе газенваген и в добрый путь...

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

Это - жизнь, добро пожаловать.

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

Жизнь,она вот,она красивая, живая,солнечная,и грязи нет...она есть,у тех в ком она,а на самом деле ее нет.

Блин, я в шоке.

Такого не бывает...

..................................

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

В 90-е, которые унесли тысячи жизней, сотни тысяч молодых жизней - ни за что.

вот был Эдик Рэдт. Хороший Эдик. Звезда рок-сцены этих е___х 90-х. Который повесился от отходняков. В парадной. Но это не суть. Там осталось все - и самое страшное - сейчас я выхожу на улицу, и вижу то же самое - детей у метро. Которые ходят и нюхают клей, потому что. когда нюхаешь. уходит чувтсво голода. Уходит страх. Я смотрю на них и плачу. Потому что всем пох___ на этих детей. Потому что у них нет будущего. Никакого.

Все. простите за откровенность... Но это правда. Моя правда.

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

я видела другую жизнь,в провинциальном городе....

то,что ты описала,видела мама моя,и я всю жизнь создаю для нее другую,да и она почему то другая у меня,без брошенных детей,без клея,без наркоманов,другая....

xioka    (много дней назад: 18-05-2008)

а я только хочу быть вне этого. но не получится...

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

xioka    (много дней назад: 18-05-2008)

Shitshaker    (много дней назад: 18-05-2008)

El Buka.

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

И даже если что то будет с тобой,найдется человек,которому будет не наплевать на тебя, а если не будет,значит...ты в своем мире.

У нас почему то у людей находится дело до таких детей...

Табити    (много дней назад: 18-05-2008)

Удали, пожалуйста, мои комментарии

Shitshaker    (много дней назад: 18-05-2008)

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

А хотелось бы.

Читалка    (много дней назад: 18-05-2008)

Мне такое не нравится в принципе. Смысловая нагрузка потерялась где-то между шампиньонами и вибраторами.

Мат, который звучал в 90е годы в песнях - будоражил умы и действовал возбуждающе, потому что мы, наконец-то открыли свой рот. А слово"гавно",например, прозвучавшее впервые из телевизора в 80е в экранизации Булгакова - вызвало шок и наверное, дурманящую радость. Гласность и демократия....

Люди выражают свои мысли так, как им удобно и привычно, наверное...

А МИР - у каждого свой, это правда. А в Африке дети голодают... Нужно быть очень сильным, а может даже, одержимым, чтобы поменять его. Не каждому дано. Я знаю многих, у кого это получилось. Дай-то Бог.

Shitle Beast    (много дней назад: 18-05-2008)

В чём-то я понимаю дермотрясуна(это не я такой, это у него ник такой).Но ему просто плевать на вас всех, как и мне. Зачем столько внимания этим фикалям? Ничего не понимаю. Пусть в одиночестве упивается своей наглостью.

ADA    (много дней назад: 18-05-2008)

Shitshaker    (много дней назад: 18-05-2008)

Читалка: вы увеклись тем, что было в 90-е, и забыли высказаться конкретно о данном стихе. Про смысловую нагрузку писал выше.

Бист: не увидел анализа стихотворения. Фразы типа "нра-не нра" будете обсуждать с хирургом, когда вам будут вырезать гланды.

El Buka.

Shitle Beast    (много дней назад: 18-05-2008)

Тебе на них плевать и я не собираюсь "это" анализировать. И вообще к тебе я не обращался. С шитом бесполезно разговаривать.Я к другим обращался. А свои "анализы" оставь у себя в кишечнике. Им там самое место.

Shitshaker    (много дней назад: 18-05-2008)

А насчет анализов - популяция кур и прочей домашней птицы просто сдохла бы от подобного приступа остроумия.

El Buka.

Stroev4eGG    (много дней назад: 20-05-2008)

Но я считаю, что эти чувства поэт может передать это без матов. Как и режиссёр может снять брутальный и яростный поединок без единой капли крови в кадре.

На тарантино тоже не смахивает. У того мат витиеватый, со сложной конструкцией, которому сложно поверить, но так интерестно следить за ним. А тут простейшее...В общем стих можно было написать и без "этого", и получилось бы отлично.

Shitshaker    (много дней назад: 20-05-2008)

Во-первый, вся табуированная лексика (вами названная интересными термином "это") построена так, как построил бы ее автор, обращаясь к конкретной аудитории.

Во-вторых, табуированная лексика позиционирует все произведение: в нем нет лексических ограничений и рамок вежливости, а автор игнорирует любое возражение на этот счет. То есть "это" является и ремаркой, дающей читателю информацию о характере и замысле автора.

В-третьих, табуированная лексика является точно таким же необходимым вокабуляром, как и любая другая; ее строгое и систематическое игнорирование - не более, чем пуританство и чистоплюйство. В большинстве достойных внимания книг табуированная лексика употребляется, и поэтому лично я не вижу причин для замены мата чем-либо другим. Это лишь исказит первоначальную мысль и создаст совершенно иное впечатление.

Что касается Тарантино... Его мат интересен только прогнившим пиратанам и затюханным домохозяйкам. Тарантино интересен прежде всего своим языком - перевести на русский большую часть выражений из "Death Proof" просто невозможно (переводчикам не далось даже название: Death Proof - это вовсе не "Доказательство смерти", а как раз наооборот. Этим термином обозначается "смертестойкость" машины каскадера, т.е. "гарантия жизни"). На мат обращают внимание лишь те, для кого это что-то вроде эпатажа. А сама лексика, которую использует Тарантино в своих проектах, неповторима.

El Buka.

El Buka.

Stroev4eGG    (много дней назад: 22-05-2008)

Вы конечно человек образованый, но мат, на мой взгляд, это упрощение. Там где действительно талантливый поэт напишет красивую строку о ненависти к конкретному человеку, там "типа" поэт напишет: "Да он с*ка бл*дь!". И я предпочту прочитать без матов...

Я не затюханая домохозяйка и не пуританин. Я сам употребляю мат в жизни и ничего против не имею, когда другие употребляют его в творчестве. Но мне такое творчество не по душе. Я высказал своё мнение и вполне конкретно.

А насчёт Тарантино:

В его фильмах нельзя не обращать внимания на мат (особенно если смотришь с оригинальной озвучкой - это что-то... Никакого сравнения с переводом) ведь это часть его языка, языка его фильмов. И я обращаю на неего внимание, но не как домохозяйка или пуританин.

Shitshaker    (много дней назад: 20-05-2008)

Что касается клиники - едва ли теразин спасет мою черную душу.

El Buka.

писательБ    (много дней назад: 20-05-2008)

Неинтересно.

Напишите что-нибудь более достойное, чем помои, и будет Вам нормальная критика.

Кстати, я стих оценил на 7ку. Не на 1цу, не на 5ку. Потому, что с литературной точки зрения (моей, разумеется) не все так плохо.

Aniluta    (много дней назад: 20-05-2008)

ADA    (много дней назад: 20-05-2008)

Shitshaker    (много дней назад: 20-05-2008)

Анилута: что в вашем понимании "хороший поэт". У Кристиана Мачадо есть тексты гораздо попсовее, хотя более гладкие. А у Кори Тейлоры стихи еще хлеще: весь смысл сводится к фразам типа "перережу твое горло и вы**у прямо в рваную рану". Но зато какая эмоциональность.

Здесь я пытался добиться того же - эмоционального накала. Если он получился, то со стихом все нормально. Лично мне кажется, что вышло неплохо.

El Buka.

ADA    (много дней назад: 21-05-2008)

писательБ    (много дней назад: 21-05-2008)

Если хочется поспорить дальше, то вот здесь: https://avtor.net.ru/page-id-21748.html

написал небольшую статью о подобном творчестве. Только, если спорить, то не переходя на личности.