Цитата

---

NostroUstra :

Цитата

---

Недугов :
Дискуссии на добрую тему!
"А Ария с Беркутом вообще попсеет на глазах..."
А можно ли по подробней, в чем это "попсенее" проявляется?

---

Проявляется в самых октровенных тонах! Первый альбом в новом составе вообще замахивался на языческую тему, на которую, кстати, сейчас замахивается и Мастер в альбоме "По ту сторону сна"! А последний Арийский "Армагеддон"... ну даже не знаю... под него хочеться танцевать Сплошь один мажор... особенно последняя песня! Лично я слушал альбом с робкой улыбкой...

  

"Ария" всегда была попсовой. ничего интересного, хотя есть пара не плохих песен. а "ЧО" времён Крупнова руллит. что сейчас с ними происходит, не знаю, не слышал.

  

Цитата

---

Недугов :

Цитата

---

NostroUstra :

Цитата

---

Недугов :
Дискуссии на добрую тему!
"А Ария с Беркутом вообще попсеет на глазах..."
А можно ли по подробней, в чем это "попсенее" проявляется?

---

Проявляется в самых октровенных тонах! Первый альбом в новом составе вообще замахивался на языческую тему, на которую, кстати, сейчас замахивается и Мастер в альбоме "По ту сторону сна"! А последний Арийский "Армагеддон"... ну даже не знаю... под него хочеться танцевать Сплошь один мажор... особенно последняя песня! Лично я слушал альбом с робкой улыбкой...

---

Ну да "замахивался" и неплохо получилось между прочем. Без пафоса, присущего многим pagan командам. Ария сейчас занимается тем же чем и раньше, разве что чуть пожестче стали.
Что касается "армагедона", то да последняя песня, "Твой день" простенькая, и "Викинг" немного выбивается по звучанию из общей концепции, в остальном отличный альбом.
При чем тут опопсевание то?

  

Опопсевание, как раз-то и при чём! Все знают историю с группой Metallica! За границей рок культура уже давно вышла из подполья, и встала на конвеерное производство! И стала частью их культуры, а потому что приносит деньги! Это всё рынок, рынок и едва ли что-то большее... но только за бугром. В нашей же стране дела обстоят гораздо хуже, всё чем пичкают нас с экранов телевизоров и вообще в жизни, куда не сунься — это поп культура, и только попса! Случаев когда рокеры уходят в попсу катастрофически много. Потому что у нас только поп может принести прибыль. Самый яркий пример для меня, это группа Satarial, может слышали. Начинали с чистого pagan-black, а закончили... дискотеками! На самом деле. И от этого хочеться плакать...
Касаемо Арии тут происходит приблизительно то же самое. Теперь я не представляю какой выйдет их следующий альбом... На язычество они замахнулись так слабо, что запала на второй такой же альбом уже не хватило, ну кроме пятой песни. А пафос? Не слышал песен Pagan команд с огромным пафосом! Это только баллады про Викингов такими бывают! А язычники, которых я слышал только мечтают о том, чтобы на исконно-русской языческой земле возродилась вера праотцов... Это пафос? И к Вашей цитате про Армагеддон: "...в остальном отличный альбом" я бы приписал: за неимением большего... Ария умерла и хочеться или нет, но это надо признавать... Конечно, это лишь мои мысли!

К сообщению Jes: Неправда что Ария была всегда попсовой группой, наша попса всегда поёт бездушно, без энергетики! А Вы посмотрите старые клипы Арии, ещё с Большаковым: "Улица Роз", "Воля и Разум"! Посмотрите на их сияющие лица! Они знали во что верили, и куда шли! Про энергетику, это касаеться и современной Арии — всё слишком пусто! Нет внутренней подоплёки, нет фундамента для веры. Просто игра, пусть и профессиональная, но всё же просто игра!

  

Satarial, к сожалению не слышал, но обязательно послушаю. Очень интересно, как после pagan blaca можно заиграть попсу)
Второй альбом и не должен был в текстах продолжать линию первого, что касается музыки повторюсь, Ария продолжает делать примерно то же самое, что и раньше: хорошую, хоть и вторичную, качественную музыку с хорошими текстами и сильным вокалом, энергетика тоже никуда не делась(Видили бы вы их у нас на дне сибирского рока, старички зажигали будь здоров
Кстати о попсовасти... Какие параметры ее определяют? Раньше, Ария слушало куда больше народу, и денег рубили мне кажется куда больше, Герой Асфальта миллионом разошелся( и это на виниле!), да и следующие пластинки тоже были близки к этому...

  

Цитата

---

Недугов :

---

А Вы посмотрите старые клипы Арии, ещё с Большаковым: "Улица Роз", "Воля и Разум"! Посмотрите на их сияющие лица! Они знали во что верили, и куда шли! Про энергетику, это касаеться и современной Арии — всё слишком пусто! Нет внутренней подоплёки, нет фундамента для веры. Просто игра, пусть и профессиональная, но всё же просто игра!

---

я не спец по русскому року, но достаточно хорошо разбираюсь в зарубежном. Ария, старая и новая, это — фактически кавер-группа, они повторяют многие музыкальные композиции зарубежных групп (тот же Manowar к примеру), на одном из виденных мною их ранних клипов они скопировали манеру поведения Status Quo и внешний вид Running Wild. могу объяснить почему. они начинали в то время, когда в каждом клубе была хотя бы одна группа с Робертом Плантом местного розлива. не секрет, что Кипелов в самом начале выступал в каком-то ВИА, именно Попсовой, как нынче говорят, направлености. это —коммерческий проект прежде всего, и то, что они распродавали свои альбомы милиоонными тиражами лишь подтверждает это. в то время, небось, Алису гоняли как могли, да и остальным тоже доставалось. я нигде не видел статей про запреты на концерты Арии.
а про попсовость.. что в наше время не попса? Битлз вообще являлись попсой в свое время.. если употреблять это слово в значении "популярный"(от которого и сократили до попса), то это очень растяжимое понятие. тогда мы все должны слушать Оргазм Нострадамуса и радоваться этому.

  

В первую очередь скажу про попсу. Лично в моём понятии попса, или популярная музыка, кваливицируется как нечто, неважно что, начинающее нравиться слишком большому количеству народа, которое по сути своей, да простят меня коллеги и товарищи, является стадом, сознанием которого легко манипулировать! Так прописанно в психологии! В частности музыка, которая перестаёт заставлять меня вдумываться в смысл своих текстов, не смотря на музыку! Поэтому такое творчество и начинает нравится многим. Кто не хочет думать своей головой! Арии очень крупно повезло в своё время. Её взял под своё крыло Векштейн, а он был значимой фишкой, и именно благодаря его усилиям арию не запрещали, и не загоняли в подполье! А подражание стилям, повадкам, объясняеться проще. Ария была первопроходцем в мире открытой тяжёлой музыки на просторах ещё советского государства, и что-то я сомневаюсь что у них был собственный арт-директор, дизайнер и прочее. Хватались за каждые движения, повадки зарубежных исполнителей, лишь за отсутствием собственной практической базы! А то что их альбомы продавались миллионными тиражами... что-то я не слышал что Ария несметно обогатилась от этих тиражей! И сейчас они существуют в большей мере за счёт своей собственной звукозаписывающей студии Ария-рекордс!

NostroUstre: Ария с Беркутом продолжает делать то же самое, вот только качество их текстов и музыки падает всё ниже и ниже! Играть тяжелее, на мой взгляд это не только когда выкручиваешь потенциометр дисторшана на примочке на всю, и начинаешь лабать. Так получилось с первым и вторым их альбомами, качественная музыка должна строиться не на трёх блатных аккордах, а на приличной технике. Но это только моё мнение, и тоже самое с текстами. А про выступление, я новую Арию слышал и на крыльях несколько лет назад, где бедный Беркут задыхался и не вытягивал Крещенье Огнём, и в клубе, в Москве, в честь юбилея Маршала, не задолго до его смерти, и качество не слишком отличалось! А слушали Арию раньше больше народу, наверное из-за того что раньше не было выбора что слушать...

  

суицидал блэк метал спасет вас, ребята

  

Цитата

---

Лично в моём понятии попса, или популярная музыка, кваливицируется как нечто, неважно что, начинающее нравиться слишком большому количеству народа (...) В частности музыка, которая перестаёт заставлять меня вдумываться в смысл своих текстов, не смотря на музыку! Поэтому такое творчество и начинает нравится многим. Кто не хочет думать своей головой!

---

Заставлять думать и нравится большому количеству народа — это очень разные вещи. Положим, что зачастую они, конечно, хорошо характеризуют то, что мы видим на сцене, но это же и не означает, что ваша непопса обязательно заставляет о чем-то задуматься, ибо и в металле смысла-то ничуть не больше, просто мы хотим его там видеть, поскольку привыкли считать себя музыкально продвинутее, людьми со вкусом, а музыку, которую мы слушаем, несравненно интеллектуальнее. А между тем с момента распространения интернета и появления форумов обсуждаем что? — какая же Ария попсень. Аплодисменты.
Знаете, что пугает меня лично? Культ непопсовости. Само деление на попсу и непопсу.
В день моего рождения (а мне 21 год) группа Death впервые попала в студию для записи первого альбома. Подумайте только: 20 лет назад уже был и дэз, и блэк, и уж тем более всякие там хэви. Давайте оглядываться по сторонам: 2008 (!) год. На сцене до сих пор и дэз, и блэк, и господи прости, хэви. Они играют непопсу? Нет, что вы, они играют то, что им в детстве нравилось. До сих самых пор.
К чему я? Попса определяется не массовостью потребления — плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом, плохи те музыканты, что не хотят славы или возможности хотя бы делать то, что нравится и кормить за счет этого своих детей. Идеальный пример непопсы в вашем понимании то, что никому не нравится, но что это за пиздец, простите? Попса определяется массовостью исполнения. Были, к примеру, Death — вот они не попса. А все, кто пытался идти за ними — попса. Все группы, что играют сегодня какой-нибудь мелодик блэк — жалкая попсень, не потому, что мелодик, а не роу, а потому, что их, блин, сотни, тысячи, а то и больше. И Ария попса не потому, что проще музычку играть стала, а потому что с самого начала играла песни Айрон Мэйден и Маровар — вторсырье одним словом.
Да ребят, господи, прекратите оглядываться на тяжесть: Red Hot Chili Peppers дадут проср*ться большинству блэкеров, в одной средней песне U2 больше смысловой нагрузки, чем во всем хэви вместе взятом. Качество музыки не зависит от перегруза и частоты ударов колотушки о бочку.

  

Лично я считаю метал не просто музыкой, как и любое другое увлечение, а музыку я считаю самым сильным фактором, которое либо формирует наше мышление, либо изменяет его! Слушай классику, будешь спокойным, уравновешенным человеком, метал — прибавляет остроту, или воинственность(это кто, что слушает), нашу попсу, типа ВИА Гра — тихим троглодитом, реп — если парень — импотентом!(про последнее — учёные доказали! И лично для меня метал — это образ МЫСЛИ! А то что 20 лет назад играли и дет и блек, сейчас под этими понятиями мне кажется подразумевается совсем другой смысл чем 20 лет назад. Человеческий извращёный ум не стоит на месте. А про массовость можно сказать так: количество всегда идёт во вред качеству! Это конвеер, и с этим ничего не поделаешь! Лично для меня, к примеру, не попса это: Children of bodom, кроме последнего альбома, IFK — отличный пример из альтернативы, там смысловая нагрузка очень велика, по крайней мере для меня! Про Арию не надо говорить что они копируют Iron Maiden и manovar, это вообще не так! Старая Ария была уникальна и неповторима, покрайней мере со второго альбома. Мы вообще спорим не про старую Арию, а про новую!!! RHCP — вообще сопли с сахаром, бр-р-р, не понравилась ни одна песня, ну разве что Калифорникейшн, и то на три раза)) Но я опять повторяю это только моё мнение, и прошу не брать мои слова слишком близко к сердцу! А мне вообще интересно здесь много народу, который играл или играет в группах, знает что такое "творить метал" не понаслышке?

Ксиоке: Интересно как суицид может всех спасти? Или это такой прикол от автора?